-
S'identifier
Créer votre compte
- actu | rencontres | jeux | poker
- femmes | deco | auto | high tech | jeux video
Présenté par
-
Forum ZONE INTERDITE
Bienvenue sur le forum ZONE INTERDITECosplay et gothic lolita
Oui et en plus elles ont des projets et ne sont pas agressive. Mais tu sais goth lol quand on passe les 15 ans on sait que c'est un déguisement !
Je vais tenter de dire moi aussi ce que j'ai pensé de ce reportage.
Tout d'abord n'oublions pas quelques points ...
le premier : la durée, il faut faire court et parler du cas.
le deuxième : le cas en question, c'est à dire l'adolescence, donc ses "crises".
J'avoue que je regarde très peu la télévision, la généralisation qui y est faite empêche l'esprit critique de se développer, mais la j'ai fait une exception.
Comme l'a dit Dinaria, le cosplay est en effet un aspect très pointu de ce que vous appelez la "japanmania", Dinaria l'a très bien décrit.
Le but est de se déguiser pendant un festival (convention) crée sur le japon, le costume ne servira pas ailleurs.
C'est un amusement comme un autre et ça permet une bonne immersion et un bon moment de plaisir et souvent d'humour dans une convention
Pour les Gothic lolita, il faudrait commencer par interroger les bonnes personnes, je ne remets pas en cause la demoiselle du reportage, mais comme son nom l'indique
gothic = vêtements assez noirs/blancs, dentelles, fines coutures et une certaine élégance
Lolita = non pas mignon, mais jeune. Pour mieux imaginer, disons "poupée", qui est le terme exact
Donc ce sont des habits gothiques de "poupée", c'est l'aspect final recherché
Par contre Dinaria détrompe toi, c'est un style vestimentaire à part entière et non pas uniquement pour convention, ça dépendra des gens.
Certains se cosplayeront en gothic lolita pour des conventions, d'autres s'habillent comme ça réellement
Cela dit, oui au Japon (et surtout à Shibuya et Akihabara, deux quartiers), on voit beaucoup de jeunes habillés de différents styles, mais ce n'est en aucun cas une généralité la bas non plus
Le Japon est cependant un pays très très ouvert sur la mode et la culture, de plus il est inutile de comparer la France et le Japon, les cultures et mode de vie sont diamétralement opposés.
Je tiens d'ailleurs à dire à tous ceux et toutes celles qui caressent l'espoir d'aller la bas un jour ...
Vivre au Japon est très très difficile, la vie la bas engendre un stress très important et ils ont une culture vis à vis du travail et de la compétition très dure à vivre. C'est pour cela qu'on y trouve un taux de suicide si élevé, les plus faibles psychologiquement deviennent des victimes pour les plus forts qui peuvent défouler et relâcher le stress qu'ils engendrent (je ne ferai pas de leçons sur les otaku, les hikikomori et les hijime (ceux qui sont pris en "tête de truc").
Bref un voyage là bas sans doute, mais y vivre n'est pas de tout repos, de plus les étrangers y sont assez mal vus si vous voulez vous intégrer au monde du travail.
Ensuite en effet, m6 parle d'aspect très pointu sans réellement expliquer pourquoi les jeunes et moins jeunes aiment ça, c'est dommage, on mettra ça sur le dos du temps et du réel thème de l'émission (l'adolescence, ...).
Des fans, il y en a de tout âge et à tout niveau, certains ne jurant que par ça, il doit y en avoir, d'autres qui sont amateurs de temps en temps, il y en a énormément aussi.
Mais ne perdons pas de vue que le manga a une grande place au Japon, c'est dans leur mode de vie, on retrouve donc des oeuvres pour jeunes, mais aussi pour adultes (non pas forcément sexuels, mauvaises langues va), avec des histoires et un dessin très sombre. Les choses ont beaucoup évolué depuis le club Dorothée, croyez moi
Quoi dire d'autres ... on passera les généralités vues pour la Japon expo (les maid café, car même au Japon, on en trouve qu'à Akihabara et c'est souvent des fans de manga qui y sont ;)).
Pour la musique également, vous n'avez montré que des groupes de métal et de visuel, qui ont en effet un style très particulier.
On aime ou on aime pas, mais on trouve la même chose en Europe au niveau musical
Donc la dessus, je n'ajouterai que peu de commentaires.
Je pense avoir fait un petit tour de mes impressions, si jamais il y avait d'autres thèmes à aborder, comptez sur moi
Dark-Reckers
Membre de l'association Kuwabara sur Nancy.
[Edit Liadan: www.XXXXXXXX Je te demande juste de recopier cette adresse dans le post-it créé à cet effet. Merci. ]Dont le but est justement de détruire petit à petit les préjugés sur notre passion.
Dark-Reckers a écrit:
Par contre Dinaria détrompe toi, c'est un style vestimentaire à part entiére et non pas uniquement pour convention, ça dépendra des gens.
Certains se cosplayeront en gothic lolita pour des conventions, d'autres s'habillent comme ça réellement
Ah! Désolée! C'est pas ce que je voulais faire comprendre! Dans le cas du reportage, celon les paroles de sa mère, la jeune fille ne s'habille pas entièrement en gothic lolita tous les jours. Je doute que "Shu" s'habille en soubrette aussi tous les jours!
Dark-Reckers a écrit:
Pour la musique également, vous n'avez montré que des groupes de métal et de visual, qui ont en effet un style très particulier.
On aime ou on aime pas, mais on trouve la même chose en Europe au niveau musical .
Là aussi pour la musique j'ai trouvé dommage qu'on le parle pas d'autres groupes (qui d'un point de vue européen feraient aussi bondir les mères!) comme Morning Musume qui est un style différent mais plait aussi aux ados (et plus :lol: ) et fait plus gentillet! Ou des artistes fabuleux comme Yoko Kanno ou Hikari Utada!! (pour ne citer qu'elles!) Mais pourquoi passer à coté de pareilles merveilles?!? :cry:
Edit: Super sympa le site!
Oui mais Yoko kanno est une compositrice avant tout
Utada Hikaru par contre d'accord
ou les magnifiques voix de Maaya Sakamoto voir même de Origa (russo-japonaise par contre la :))
Je poste surtout pour m'excuser d'une faute survenue dans mon message au dessus :
Ce n'est pas hajime mais hijime (ou ijime :)), désolé désolé, je vais corriger ça tout de suite.
La mode gothique lolita au Japon a démarré sur les nuances que j'ai donné, j'avoue ne pas suivre spécialement cette mode, ni celle en France, ni celle au Japon.
Trouver les origines de ces tendances devraient être possible, puisqu'elles se reportent en partie à la culture française d'il y a quelques siècles
L'évolution qu'elle prend ensuite en fonction des pays ... ça ne regarde que ceux qui l'aiment
« Tribu », « régression »… Ce ne sont que deux mots particulièrement vexants parmi une flopé d’autres qui furent prononcé par le journaliste.
Bientôt, on va nous enfermer en cage et nous lancer des cacahuètes !
Le manga n’est absolument pas montré à son avantage dans ce reportage où seulement des « cas extrêmes » furent montrés. Le manga (ou l’animation japonaise) c’est avant toute chose un loisir. Loisir… Vous comprenez ce mot n’est ce pas, chers messieurs de la chaîne d’M6 ? N’êtes vous pas vous aussi censé nous proposer des loisirs ?
Visiblement, certaines personnes en oublié la définition. Un loisir, c’est quelque chose que l’on fait pour se détendre mes chers messieurs de M6. Si si et le Manga c’est un loisir au même titre que de regarder la télévision ou encore lire une BD. D’ailleurs pourquoi ne pas avoir dénoncé tant qu’on y était ces messieurs et ses dames de 45/50 ans qui lisent des BD ?
Ah c’est pas pareil ? Pourtant, je crois bien avoir entendu dans le reportage que le manga était la « BD Japonaise » ?
Donc merci beaucoup pour cette caricature qui ne reflète absolument pas la réalité d’aujourd’hui. Dans votre prochain reportage vous direz peut-être que nous sommes une secte ?
Merci, je retrouve là excatement ce que je pense et ce que je ressens! J'étais si énervée et choquée hier en entendant parler de "regression"! :shock: J'ai ecrit au service télespectateurs, même si je doute qu'ils ne me répondent un jour^^, et je retrouve dans ce post tous les points que j'ai abordé dans mon mail looool.
Incroyable ce reportage qui n'avait rien à faire dans le thème de l'émission... bonjour les préjugés et les clichés! :?
Sammy
.
shu a écrit:
dinaria > N'en doute pas, ce sont mes vêtements habituels.Je peux me le permettre, étant descolarisée .Je tombe de fatigue, je me contenterais donc de dire simplement que je suis assez satisfaite du reportage, même si les critiques et les moqueries ne sont pas des moindres.
Un individu n'est pas parfait, et on trouvera toujours quelque chose à redire.Donc ça ne m'atteint pas vraiment.
Oyasumi nasai. ^_^
Tu étais dans le reportage (j'ai pu tout suivi ) ?
Vos tenus étaient sympa ! Je connais dans toutes mes relations peut être une dizaine de gothic lolita, je m'intéresse aussi à ce phénomène que je trouve génial, cela nous change des canons anglo-saxons que l'on retrouve d'ailleurs dans les magazines de mode et le mouvement hip-hop.
Je n'ai pas pu voir l'intégralité du reportage, ma soeur m'ayant appelé en pleins milieu pour me dire "Viens voir, sur la 6 ont voit des gens habillé bizarrement et qui écoutent du rock japonais, comme toi.". (Alors il faut imaginer ce qu'ont pu penser des personnes ne connaissant rien au phénomène !):roll:, je vais donc essayer d'enregistrer la rediffusion mais je suis arrivé au moment où ils parlaient des gothic lolita et on voyant une d'entre-vous dans chambre feuilletant une revue gothic lolita. Ce que j'ai pu entendre des commentaires du journaliste qui m'ont révolté !
Si des journalistes de M6 passent un jour sur le forum, voilà la définition de wikipedia :
Les origines [modifier]
Cette mode semble avoir fait son apparition dans la deuxième moitié des années 1990, sans que l'on sache exactement dans quelles circonstances elle est née. L'explication la plus souvent citée par ses adeptes est qu'elle est née en réaction à l'hyper sexualisation de la mode Kogaru. Il s'agirait d'un retour aux valeurs traditionnelles : jupes ne montant pas plus haut que le genou, manches longues, absence de décolletés.
Mais si l'on n'en connaît pas précisément la source, on sait par contre que Mana, star du Visual Kei, anciennement guitariste du groupe Malice Mizer, a propulsé cette mode en créant lui-même sa marque de vêtements Moi Même Moitié inspirés de ses costumes de scène.
Les magazines japonais Gothic & Lolita Bible, Homemade Gothic and Lolita, Gosu Roli, Frill,Parfait, Rococo et parfois Kera ont popularisé le look Gothic Lolita en remplissant leurs pages de photos, de publicités et de conseils destinés à ses adeptes.
Ce style est aussi Relié au Style Musical Visual Kei et à ses sous catégories (ex.Oshare Kei)
Confusions fréquentes et étymologie [modifier]
Le Gothic Lolita se différencie surtout du mouvement gothique occidental par sa mentalité. Alors que ce dernier est fondé sur une certaine culture et une certaine sensibilité ou philosophie de base, le Gothic Lolita est principalement une question de look, bien que le style gothique au sens occidental du terme existe aussi au Japon.
Le mot « Gothic » dans Gothic Lolita se réfère, non pas au mouvement social né à la fin du XXe siècle, mais à l'architecture gothique et à ses formes raffinées. Le mot « Lolita » fait référence non pas au roman Lolita de Nabokov, ni à son adaptation par Stanley Kubrick, mais à la jeunesse (lolo signifie « adolescent » en espagnol).
Vous ne possédez pas de compte sur M6 !
Identifiez-vous ou inscrivez-vous gratuitement et rapidement pour participer sur les forums M6.Pour pouvoir participer à une discussion ou créer un sujet, merci de vous connecter ou de vous inscrire.
